主持人:眼下正值全国两会召开之际，同时备受关注的《国家中长期教育改革与发展规划纲要（2010-2020）》也开始了第二轮征询意见。英语教育在此时已成为人们热议的一个焦点，今天我们邀请两位嘉宾来探讨一下目前国内英语教学及其未来的发展。

在两会期间有委员提出，英语教育不宜在学生年龄过小时开展，因为在这个阶段进行英语教育，不仅会对学生的英语学习造成一定影响，而且也会对母语文化的传承产生一定影响，两位专家对这个观点有什么样的看法？

龚亚夫:这种观点有一定的道理，学习外语确实存在着这种风险。英语学习实际上是一把双刃剑。它具有有利的一方面，比如能引进其他国家的文化，开阔学生的视野，提高学生思维能力。但在另一方面，由于语言和文化是不可分割的，学习一种语言可能就会学习这种语言的国家文化，行为举止以及价值观念。外语学习为学生打开了一扇窗口，通过这个外语学习可以接触很多不同的价值观念，不同的文化习俗。但这些内容可能会影响他对本族文化的认同。

任美琴:我觉得在小学阶段开设英语虽然在某种程度上可能会影响学生对母语文化的学习，但对于整个汉语文化来说，则不会有太多的影响。学生走出教室所接触的媒体、网络，交流所使用的语言，全是汉语，而英语只占很小的一部分。同时心理学、生理学的很多研究证明，小学生在8、9岁时基本上已经形成了语言能力，学英语不可能对中文学习造成太大的影响。

龚亚夫:我们吸收了英语国家的一些思维方式、理念，比如AA制，比如见面不再问“吃了吗”，而是说“早上好”。但是从另一方面来说，英语当中有一些价值观念不一定是我们所想接受的，或者不一定符合主流社会核心价值的。如今我们学习英语需要注意的一点是，要改变现在的一种文化观，即认为学习英语就应该接受英语国家的文化和价值观。

现在国际上已经有很多人认识到学习英语只是在学习一种国际通用语言。据统计，现在世界上将近80%的英语使用者实际上是非英语为母语国家的人，比如中国人、巴西人、韩国人、日本人，这些英语非母语国家的人之间交流时在使用英语。所以我们在学习英文时不一定要一板一眼地学习英语国家的文化。

主持人:请谈一谈您对双语教学模式的看法。

龚亚夫:双语教学确实值得研究。现在我们的英语教学太注重个人人际交往方面的内容，比如问路、看病、打招呼、购物等等。但实际上学生很少有机会去使用这些语言。我去年到美国就有这样一个感触，其实你到美国超市一句英文都不用说，商品看好选定然后就直接交钱。我们在课本上学的很多英语知识不一定都用得上，或者是用的机会很少。

早在上世纪70年代，语言教学的知名学者维多斯就提倡英语教学要跟学科的学习结合起来。他说在外语课堂教学的环境下，如果刻意仿照英语国家的社会生活进行教学，对学生来说反而是不真实的。英语教学界的老前辈许国璋先生也说过，他们小时候没练过英语口语，只是读书，读很多和社会、文化、哲学、历史相关的读物。这从某种程度来说也是一种双语教学，即用英语来学习其他的学科。

所以双语教育是值得提倡的。但是现在的双语教育也存在着一些实质问题，比如师资和教材。此外，国际上对于用英语来学其他的学科这一教学模式是有争议的，比如有人认为香港的学校用英语教学科，结果学生英语没学好，学科也没学好，因为用英语进行思维有很大的难度。所以针对双语教学，我们还需要进一步的研究。

主持人:有许多代表在两会当中提议要取消高考英语，二位对此有何见解？

任美琴:从全局来看，把英语高考彻底取消掉是不科学的，因为学习英语是全球化大背景下的必然趋势。但是不是人人都要去考，这就需要研究了。我认为高考不一定要一年一考，以致“一考定终身”。我们可以借鉴托福、雅思的考试形式，一年分几次进行考试。

龚亚夫:我认为英语学习可以增加人的思维广度及容忍度。所以英语教育不仅要有工具性，还要具有人文性。教育的特殊作用就是它具有培养学生综合素质能力的作用，英语教育也并不是简单的用什么就学什么。国外有研究表明，学习外语的人具有不同于单语言的思维方式，在语法、词汇表达、思维上，都优于没有学过外语的人。

另外，学习一门语言就等于打开了一扇窗口，可以从另外一个角度去看世界，拥有了另外一种思维方式。现在全球化国际化的趋势越来越明显，我们跟世界各国人民交往，需要具有对其他民族文化的容忍度，外语学习可以帮助我们理解和吸收其他国家的文化。

主持人:的确，英语的学习是十分必要的。那么，学生应该如何协调英语学习和其他学科学习之间的关系？

任美琴:正如龚老师所说的，英语首先即具有工具性的作用，也含有人文性的特点。刚跨入高校的大学生们，没有必要把英语看成很深奥、很枯燥的一门学科，而可以把它看作是对个人终身发展、提升自身素质有益的一门学问。

龚亚夫:这并不是一个矛盾的问题，比如有的学生喜欢体育，就可以多看看英语的体育新闻、比赛。只要是把英语学习和学生的兴趣、爱好结合起来，英语学习就变得很有乐趣。现在英语教育当中通常缺乏个性化内容，缺乏让学生自主学习，自主选择教学内容的一种课程设置。

主持人:教学资源的稀缺和不平衡是目前英语教育中的一个突出问题，任老师和龚老师对此有怎样的建议？

任美琴:我正好在两会期间提交了一个相关的议案，其中涉及到几点。第一，从教育部文件来看，在班额规定中，小学一个班级一般不超过45个学生，中学一般不超过50个学生。在老师配备方面，年级越低，教师配备人数应该越多，年级越高，教师相对越少。但是中小学教师编制文件里又有规定，小学教师和学生的比例是1:20，或者1:21，初中是1:15，高中是1:13。按照这个文件规定，则是年级越低，教师编制越少;年级越高，教师编制越多。这是一个互相矛盾的政策，希望国家层面能作出一个调整。

第二，全国各地大班现象十分严重。据我所知，有些发达省市的班级，甚至有70人到80人一个班级。随着时代的发展，现代教育更加强调教师对学生的情感投入。这种情感投入，不仅是在课堂里，而且还延伸到课外，教师要关注每一个学生，因为每个学生的个性都是有差异的。班级人数太多的话，教师的情感投入就无法完全做到位。

龚亚夫:我们在教育改革中所提倡的课堂教学里强调合作教学，英语课堂强调任务型教育，就是通过感兴趣的话题让学生进行英语学习，如果一个班级学生人数太多，教师很难组织、调控课堂活动，这是一个很大的问题。